21.11.05

Sobre el Diluvio (o "Acá me volví científico")

(A ver, esto lo empecé a principio de año, siempre lo estoy por terminar y nunca lo hago, así que para tranquilidad del amigo Evocator que siempre me hincha con que termine éste, y para alivio mío, que si no lo hago y me muero después tengo que volver como fantasma para terminarlo, aquí está, les presento... em, esto, bueno):

Las Escrituras Bíblicas están plagadas de relatos acerca de Milagros, Catástrofes Mundiales, Plagas Controladas y otros "imposibles", que si bien, en la mayoría de los casos, buscan precisamente como fin la exhaltación de la omnipotencia divina (una omnipotencia más bien ridículamente representada, dirá alguno), suelen perseguir un cierto efecto de convicción sobre el lector. Un balance Realismo/Realidad que demuestre al lector que estas cosas increíbles realmente sucedieron. Que suenen tan impresionantes que resulten imposibles, pero a la vez tan realistas que resulten innegables. La intención es que el lector, para salir de este dilema lógico, acepte por propia voluntad la idea del Dios omnipotente, y deje que esta concepción del Universo se encargue de explicar todo.

Si bien los contenidos de las Sagradas Escrituras son considerados como Religión, intentaré tratarlos como Mitología, con el fin de mantener el artículo lo más objetivo que me sea posible.

Ahora bien, como ya se dijo, los relatos bíblicos se refieren con frecuencia a episodios monumetales, hechos de escala épica, acontecimientos dotados de una ineludible magnitud, pero al mismo tiempo, intentando mantener estos episodios en un marco relativamente realista.

Sin embargo, existe en el Antiguo Testamento un relato por casi todos conocido como "El Diluvio Universal" o la historia del "Arca de Noé", en el que las hipérboles del poder divino se salen de lo sensato.

El mito contiene evidentes fallas argumentales, que aquí no desarrollaré en forma demasiado detallada - ya que mi objetivo no es demostrar o refutar la veracidad del relato - pero que trataré de explicar brevemente.

Ahora bien, el mito del Diluvio, como se cuenta en el Libro del Génesis, nos presenta una imagen de Dios que no cuadra del todo con el concepto de Perfección; Dios, al contemplar la violencia que reina en la Tierra, se arrepiente de Sus creaciones, especialmente del Hombre, al que considera culpable de este caos. Esto es particularmente llamativo debido al carácter omnisciente y perfecto que se le suele atribuir por definición canónica al Dios cristiano, en cuya concepción tradicional no debería haber lugar para el arrepentimiento. La sola acción de reconsiderar una decisión evidenciaría que la opción tomada pudo no ser la óptima, algo inconcebible en un Dios perfecto y Omnisciente. De cualquier modo, para corregir este 'error', Dios decide enviar un Diluvio tan grandioso que durará 40 días y 40 noches (los 40 días son motivo frecuente en los relatos bíblicos), y cubrirá la faz de la Tierra, eliminando a toda criatura que tenga un soplo de vida. Esto resulta más bien curioso: nos encontramos ante un caso en el cual el Dios Omnipotente se encuentra en la aparente necesidad de emplear un fenómeno terrenal tan obvio como es un Diluvio, a modo de instrumento para eliminar Su Creación, como si fuese la única forma de quitarle la vida a todas Sus criaturas de una vez.

Sin embargo, Dios encuentra que un solo hombre, llamado Noé, ha vivido de acuerdo a Sus enseñanzas y encontrado la Gracia Divina (aunque esto sólo se debiera a un profundo temor a Dios por parte de Noé y su familia, que al percer era la estrategia de venta más popular en el Antiguo Testamento). Es por eso que decide advertir a Noé del Diluvio que planea enviar a la Tierra, de modo que éste construya una embarcación en la que él, su mujer, sus hijos y las mujeres de sus hijos se encontrarán a salvo durante los 40 días y 40 noches que dure el Diluvio.

Le instruye sobre las dimensiones y especificaciones del Arca, esto es, con 120 años de anticipación (consideremos además que Noé contaba entonces con aproximadamente 480 años). El Arca mediría aproximadamente 150 metros de largo por 25,5 metros de ancho, con una altura de 15 metros de un total de 3 pisos, y debía estar cubierto de resina o brea.

Se ha especulado en numerosas ocasiones acerca de la posibilidad de que el Diluvio no hubiese sido global, sino que sólo hubiese cubierto la región Mesopotámica en la que se cree vivía Noé. Esto es probablemente una conjetura infundada, ya que la Biblia hace muy explícito el hecho de que todas las montañas fueron cubiertas por las aguas, y que toda la vida de la Tierra terminó con el Diluvio, a excepción de aquellos que viajaban en el Arca. De cualquier modo, si el Diluvio hubiese sido de índole "local", Noé habría empleado ese tiempo de 120 años para emigrar junto con su familia a alguna región no afectada (aunque esto no necesariamente se hubiese resuelto así, y podríamos entonces interpretarlo como otra falla argumental).

Ahora bien, Dios ordena a Noé que tome una pareja de cada animal "de los que no son limpios", y siete parejas de los limpios (esta diferencia se debe evidentemente a la necesidad de alimentos durante los cuarenta días, y de sacrificios al terminar el Diluvio). Tengamos en cuenta que se estima un total de entre 10 y 30 millones de especies animales en el mundo. Esto significa que, como los animales actuales descienden de aquellos que entraron al arca, los 10~30 millones de especies debieron de encontrarse en la embarcación en el momento en que comenzó el Diluvio. Incluso si solamente considerásemos las especies conocidas en la actualidad, terminaríamos con al menos 60.000 parejas animales, de las cuales más del 80% serían insectos, 30.000 serían protozoos (organismos unicelulares microscópicos) y alrededor de un 12% serían especies acuáticas (lo que haría ridícula la necesidad de un Arca para sobrevivir al Diluvio, en un ejemplo análogo a la Escalera para Pajaritos de Quino). Ni mencionar la suposición absurda de que todas estas especies animales habitaran en la misma región mesopotámica donde se cree moraba Noé. Por supuesto, la Iglesia debe afirmar que todos estos especímenes y otros que desconocemos se encontraban en la embarcación de aproximadamente 57.375 metros cúbicos (algo ridículo y por demás imposible de llevar a la práctica) tal y como existen hoy, ya que de lo contrario estaría admitiendo que muchas de las especies animales actuales no provienen de las del Arca, obligando a sus creyentes a buscar una explicación peligrosamente cercana a la seductora Teoría Evolucionista de Darwin, uno de sus tantos enemigos acérrimos.

El momento anunciado por Dios llega finalmente, y luego de siete días, el Diluvio comienza. Noé ha seguido todas sus indicaciones, y se encuentra en el Arca con los suyos. Durante 40 días y 40 noches, las lluvias cubren la faz de la Tierra, y toda la vida que en ella habitaba termina repentinamente. Como ya se dijo, de todas las especies animales existentes, un 12% aproximadamente son habitantes del agua, e incluso la mitad de las especies de insectos conocidas serían capaces de sobrevivir al Diluvio.Pero no. Debemos suponer entonces que por alguna alteración de la por parte Dios sobre la Ley Natural (la cual en realidad eliminaría la necesidad de un Diluvio), todos estos animales perecieron de cualquier forma. Algún creyente, no necesariamente cristiano sino creyente en el relato del Diluvio, podría argumentar que no todas las especies acuáticas habitan las mismas clases de aguas; que los hay de mar, de río, de estanque, de laguna, etc. Sin embargo, está estadísticamente comprobado que - con la excepción de especies muy concretas - si a una población relativamente grande (como la que suponemos poblaba la Tierra en aquel entonces) "se la cambia de aguas" por decirlo así, existe un alto índice de probabilidad de que un porcentaje minoritario de la misma sobreviva, y se adapte, si bien no totalmente (resultando, por ejemplo, en el acortamiento de su ciclo biológico), al nuevo entorno. De cualquier modo, suponiendo que toda la vida en el planeta era ahora aquella que ocupaba entonces la nave, la historia prosigue con la descripción del Diluvio, que se extiende durante el tiempo mencionado. Una vez que la tormenta ha terminado y que las aguas han bajado en cierta medida (lo que ocurre aproximadamente un año después de iniciado el Diluvio), Noé decide soltar primero un cuervo y más tarde una paloma, para ver si encuentran tierra en que posarse. Las aves regresan luego de un momento, indicando a Noé que las aguas aún no han terminado de bajar.

Finalmente, suelta una paloma, que regresa con una rama de olivo en el pico. Noé comprueba entonces que efectivamente, las aguas se han retirado, dejando la Tierra nuevamente en la superficie. Geográficamente, esto debería afectar el entorno en forma drástica, pero tal suceso nunca se describe en la Biblia, por lo que debemos suponer que las aguas, e incluso parte de los mares, se evaporaron y se incorporaron al llamado ciclo del agua. Noé encuentra tierra, y al desembarcar, antes de comenzar la reconstrucción del Mundo o asegurarse de que todos los pasajeros del Arca están realmente a salvo, realiza inmediatamente sacrificios a Dios (justificando así la presencia de 7 parejas de animales puros que algunas fuentes hacen explícita).Dios percibe la fragancia de estos sacrificios y se muestra muy complacido.

Debemos suponer que no es el olor de la carne y los huesos al incinerarse (un olor por demás desagradable) sino algo distinto; tal vez incluso se trate de la Fe de Noé o algo parecido. Dios promete nunca volver a castigar a toda la humanidad y que ningún cataclismo destruirá la Tierra antes del fin de los tiempos, y determina que de allí en más los animales vivirían con miedo de los hombres. Como señal del cumplimiento de esta promesa, Dios decide crear el arco iris, sabiendo que su pueblo necesita una garantía visible de que Él respetará su pacto (lo cual es curioso, considerando que tratamos con una historia en la que el personaje protagonista pasa más de un siglo construyendo un Arca simplemente porque su dios se lo indica).

Hasta ahí la historia de Noé y su Arca, más o menos como figura en el Antiguo Testamento. Ahora bien, como ya hemos dicho, este relato no parece escrito ni planteado con el ya característico cuidado de las Escrituras canónicas. No intentaré demostrar que el relato es falso, ya que de hecho puede resultar imposible probar la falsedad de un ente fáctico cualquiera (de lo que haya atrás de esta orcaión me ocuparé sin duda en otro post). Mi suposición, falsa o no la historia, es que se trata de un texto apócrifo. Como se sospecha acerca de la mayoría de las porciones descuidadas e integralmente inconsistentes de la Biblia, es probable que el relato del Arca de Noé no sea más que una deformación de un relato previo, adaptado para los personajes, fines e intereses de la Iglesia Católica.

Esto no debería sorprendernos; una buena parte de la Mitología Romana no es más que la redirección de los mitos Griegos, reformadas para los fines del Imperio. Donde existía un héroe griego que perseguía la felicidad y gloria personales, o de su familia a lo sumo, aparece ahora el héroe romano, capaz de dejarlo todo atrás y realizar empresas épicas, por el bien del Estado y del Imperio Romano. Pero si la historia de Noé es un apócrifo readaptado de textos previos, ¿cuáles son las fuentes que motivan el relato? ¿Cuáles fueron los pueblos que hablaron de Noé antes de la formación de la Iglesia Católica?

La respuesta podría hallarse en las historias religiosas de la desaparecida cultura Babilónica. Existe un poema conocido como la Épica de Gilgamesh, escrito en el año 2000 a.C. aproximadamente. ilgamesh, el héroe más grandioso de la mitología babilónica, decide emprender un viaje para encontrar a sus antepasados y descubrir el secreto de la vida eterna. El viaje resulta arduo y peligroso, y en más de una ocasión Gilgamesh se encuentra a punto de perder la vida. Sin embargo, el héroe convence al balsero Urshanabi de que lo ayude a "cruzar las aguas de la muerte". Así llega finalmente hasta la morada de un anciano sabio llamado Utnapishtim, a quien se le ha concedido la inmortalidad. Utnapishtim dice a Gilgamesh que "los dioses se guardaron el secreto de la muerte y de la vida para ellos", po lo que no puede ayudarlo a obtener la vida eterna. Al preguntar Gilgamesh cómo es posible entonces que Utnapishtim sea inmortal, el anciano comienza a contar su historia, la cual se inicia con la vida pacífica del sabio en la tierra de Shurrupak. Un día, Utnapishtim recibe el consejo del dios Ea (deformación del dios sumerio Enki), quien le habla a través de un muro de ladrillos (o de cañas o juncos, según algunas fuentes; el por qué de esta versión lo veremos más adelante), y le advierte que Enlil (una suerte de dios del clima, líder del panteón babilónico/sumerio, y hermano de Ea) está planeando desatar un diluvio de proporciones monumentales. Le indica que construya una nave, con las medidas exactas que le proporciona, y que preserve en su interior toda la semilla de las cosas que vive. Le dice que conteste a aquelos que pregunten que está preparándose "para vivir junto a Ea en su morada acuática del interior de la Tierra".

El diluvio se inicia. Utnapishtim aborda el navío y embarca a su familia, junto con todas las especies animales y vegetales. Durante siete días, la Tierra es arrasada por una tormenta tan feroz que obliga a los mismos dioses a "encogerse como perros". Al séptimo día, el Diluvio termina. Utnapisthim, al ver que toda la Tierra "se había convertido en un barro pegajoso", decide enviar una paloma, un cuervo y un gorrión, en ese orden. El único que no avanza es el cuervo, que se queda a alimentarse de los cadáveres, pero de las otras dos aves ninguna regresa al arca.

Utnapishtim desembarca y ofrece sacrificios a los dioses, mientras quema incienso (caña, cedro y mitro, según algunas fuentes). Una vez más, el olor de los sacrificios atrae a los dioses: "Los dioses, al percibir el dulce aroma, acuden como moscas en torno al sacerdote y su ofrenda". La Diosa Madre de la creación culpa a Enlil por la destrucción, y jura que nunca lo perdonará por haber eliminado a sus criaturas. La furia de Enlil se enciende al descubrir que una familia de los Hombres ha sobrevivido al diluvio. Ea decide calmarlo, y revela que Utnapishtim sólo ha sobrevivido porque él mismo lo ha estado instruyendo con respecto al diluvio y a la embarcación. Enlil comprende su error mas no se disculpa con la Diosa Madre; sin embargo, decide concederle la bendición y vida eterna a Utnapishtim y a su esposa, como signo sin final de la promesa de que nunca volverá a utilizar un diluvio para aniquilar a la humanidad.

Hasta aquí la historia de Utnapishtim. De más queda decir que los puntos en común con la historia de Noé son innegablemente más que aquellos que pueden atribuírsele a una serie de coincidencias. Sin embargo, no hay señales de arrepentimiento o castigo en el relato de Utnapishtim; el motivo del diluvio nos es desconocido, probablemente a causa de la destrucción e ilegibilidad de gran parte de las tablillas de Gilgamesh, de las cuales se estima que sólo un porcentaje relativamente pequeño ha sobrevivido hasta nuestros días.

Ahora bien, la religión babilónica, sus dioses y héroes e incluso sus episodios, tienen por lo general sus bases en la mitología sumeria. Ea, el dios que instruye a Utnapishtim en la creación de la barca, es un derivado del dios sumerio Enki, a menudo identificado como Dios del Agua, pero ciertamente una de las mayores divinidades del panteón sumerio.

Así como Ea es una derivación proveniente de la religión sumeria, el personaje del dios Enlil no ha sido alterado en lo más mínimo: Enlil, tanto para los sumerios como para los babilónicos, personifica a la fortuna climática y atmosférica, y a menudo se lo representa como Dios de los Vientos. Es prudente mantener a Enlil feliz, conforme o al menos del propio lado, pues su temperamento inestable a menudo lo lleva a desatar plagas y tempestades sobre las tierras de aquellos que no le rinden el debido culto.

Como es lógico suponer, también la historia de Utnapishtim tiene orígenes sumerios. El equivalente sumerio de Utnapishtim es un sabio conocido como Ziusudra, cuyas aventuras son conocidas sólo en forma fragmentaria, pero sí se conocen más ampliamente a partir de la referencia que a ellos se hace en diversos documentos babilónicos, los cuales se refieren a Ziusudra como Atra-hasis ("Aquel que es sabio por excelencia").

La historia de Atra-hasis sigue prácticamente la misma forma que los relatos mencionados del Diluvio, en algunos casos con referencias textuales entre ésta y aquéllos. Como en los otros relatos, los dioses se arrepienten de crear al hombre, mayormente debido al ruido y alboroto incesante que éstos provocan, y deciden eliminarlos, con plagas, hambrunas, infertilidad y maldiciones varias, hasta dar con la solución del Diluvio.

Es interesante notar que para esta altura de la historia, Atra-hasis tiene 2400 años de edad (Noé tenía 600 años cuando llegó el Diluvio), aunque nadie explique nunca cómo llegó a vivir tanto tiempo. Sin embargo, en la mitología sumeria, esto no está tan fuera de lugar, ya que son muchos los reyes legendarios sumerios que han vivido miles de años sin mención o explicación alguna.

Enki, quien había jurado junto con los demás dioses no interferir con la destrucción de la humanidad, se arrepiente (qué sorpresa) de su juramento y habla a las paredes de la choza de Atra-hasis, para no romper el juramento directamente. Es a través de los muros que Enki hace llegar a Atra-hasis las instrucciones para construir la embarcación que lo salvará del diluvio.

El resto de la historia es prácticamente igual a las anteriores, con la excepción de que incluye una suerte de creación de clases: Así, una vez teminado el Diluvio y luego de los sacrificios, adoptando un plan más "humano" para con el problema de la superpoblación y el ruido, Enki y Nintu deciden que un tercio de las mujeres no podrá tener hijos (ya que un demonio denominado 'pasittu' robará los bebés de estas mujeres). Además, se crean también mujeres de templo, a quienes no se les permitirá tener hijos.

Hasta aquí, los relatos significativos sobre el Diluvio. Si bien la mayoría de las culturas tienen una historia sobre inundaciones y diluvios, como aquella del avatar de Vishnu en forma de Tortuga (Kurma) o las historias egipcias que algunas fuentes mencionan (cuya autenticidad está en discusión, ya que según muchos, no hay diluvio alguno en toda la crónica egipcia), no todos estos relatos guardan similaridades tan claras, y consecuentemente una pertinencia tan evidente con el texto de Noé. Mi conclusión, como era obvio después de toda esta exposición, es que el relato del Arca de Noé no es más que una deformación de textos previos, adaptado para publicidad y propaganda de Dios y la Iglesia. Tal vez en otro artículo veamos por qué esta historia no encajaría en el Nuevo Testamento, cuando Dios se contrató otro asesor de imagen.

En fin, sin más que decir, porque ya escribió mucho (me sorprendí a mí mismo), se despide,

Agropio Fallaver, el que escribe menos, pero cuando sí escribe, jojó, tomá!

9 Comentarios:

Blogger un topo re-avant garde dijo...

mira, justo pasaba y vi este post tan extenso, lei un poco, y veo que todo trata de contradecir lo que la biblia dice.
y ya desde el principio me di cuenta de que todo iba a ser asi, con errores obvios por ejemplo cuando decis que

"nos encontramos ante un caso en el cual el Dios Omnipotente se encuentra en la aparente necesidad de emplear un fenómeno terrenal tan obvio como es un Diluvio, a modo de instrumento para eliminar Su Creación, como si fuese la única forma de quitarle la vida a todas Sus criaturas de una vez."

yo no encuentro nada de obvio en eso debido a que nunca habia llovido en la tierra hasta ese entonces y dios elegiria la forma mas sabia (debido a que tiene la mayor de las sabidurias, muchas veces incomprendidas x el humano) para dar fin a esa gente perjudicial

o tambien cuando decis que dios se arrepiente de sus acciones como si hubiese cometido un error cuando en la biblia NUNCA se da a entender eso.

o cuando decis lo de los animales acuaticos y de los insectos

en fin, me gustaria que puedas investigar un poco mas porque veo que la mayoria de las cosas estan erradas (teniendo todo a lo que te dirigis en este articulo una respuesta razonable), creo que internet no es la mejor fuente para encontrar la verdad en cosas como estas.

1:00 AM  
Blogger Agropio Fallaver dijo...

...Hmm, a ver, dónde arranco... Supongo (prefiero creer) que ya leíste la oración que decía "mi objetivo no es demostrar o refutar la veracidad del relato" y no le hiciste caso, así que seguimos...

1)"...todo trata de contradecir lo que la biblia dice..."

No. Si leés, dice que este caso en particular está lleno de fallas, y por eso parece que no encajara en la Biblia. No dice "Éste caso está lleno de fallas, pero igual todo en la Biblia está lleno de fallas". El punto del post (y eso pasa por leer de a cachos), es preguntar qué pudo haber influenciado el relato del Diluvio.

2) "ya desde el principio me di cuenta de que todo iba a ser asi"

Sí, eso se llama "prejuicio". Otra vez, "leé".

3) "Obvio", en este caso, quiere decir "bruto", "grosero", "menos sutil que la mugre de las patas", ese estilo de "Obvio". No significa que cuando Noé se enteró de lo que iba a hacer Dios le dijo "sí, ya sé, seguro le mandás un Diluvio". Significa que es raro que un Dios todopoderoso mate a todos usando un Diluvio. O sea, ¿por qué no les puso un tiro de rifle a cada uno, ya que estaba?.. En cuanto a lo de que nunca había llovido, creo que no estás tomando el Génesis en cuenta, lo de que Dios no mandó lluvia porque no había plantas ni animales ni personas, y que por eso irrigó de adentro para afuera. Pero en la Biblia nunca se nos dice que después tampoco llovió. O sea, lo que hacés acá es desacreditar completamente el Génesis, que te dice "No llueve porque no hay gente ni plantas" y después, cuando ya tenés plantas y gente, esperar que siga sin llover. "Y ahí por qué no llovía", sería una pregunta entonces.

4)"cuando decis que dios se arrepiente de sus acciones como si hubiese cometido un error cuando en la biblia NUNCA se da a entender eso"

Tampoco se da a entender que nunca había llovido, pero bué, cada uno interpreta lo que se le canta, no? Particularmente cuando dice que "Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón". Yo no sé vos, pero ahí yo interpreto que se arrepintió. En mi libro y en el de muchos, si yo soy perfecto, no me arrepiento. Arrepentirse es darte cuenta de que "debería haber hecho asá y no así". Bueno, si sos perfecto y omnisciente, te la tenías que ver venir y actuar en consecuencia. Así, igualmente, lo que digo es que viene de los mitos babilónicos, donde los dioses *no* son perfectos. No digo "Dios es trucho, no es perfecto", no te chivés.

5) "o cuando decis lo de los animales acuaticos y de los insectos"

Sí, ok, pero no entiendo cuál es el problema acá. Los animales acuáticos y los insectos (aunque no estén listados en la Biblia) existen, no los inventé yo.

6) "en fin, me gustaria que puedas investigar un poco mas porque veo que la mayoria de las cosas estan erradas"

Investigaría un poco más, pero no se notaría, nadie lee todo el post, ¿me equivoco? ¿Para qué investigar, sin con leer "un poco" del "post tan extenso", alcanza y sobra para saltar a retrucar sobre Dios? No es una cuestión de investigar o de cantidad de material encontrado. Es una cuestión de querer tener 1% curiosidad natural, 1% opinión propia, y el resto es tiempo. Tiempo para "investigar más", según vos, que es lo que al parecer convertiría al globo todo. O bien, tiempo para leer más que "un poco" de "este post tan extenso".

...."(teniendo todo a lo que te dirigis en este articulo una respuesta razonable)"...


Jua, sí, para vos. O sea, para mí son tan razonables mis puntos como para vos tus respuestas y viceversa, o incluso estas respuestas, excepto tal vez por el hecho que yo creo saber (tal vez me equivoque, sí) por qué me parecen lógicas, más que por dogma. En cualquier caso, ¿realmente te parecen razonables tus respuestas? ¿Es decir que "El Tipo gigante que creó el Universo es perfecto y está en todas" te parece razonable? Bueno, a mí no, y a millones de fieles de todo el mundo tampoco. ¿Cuál es la gracia de tener fe si realmente no la necesitás? No lo creés por fe, lo creés porque es razonable. ¿Cuál es el reto en creer 2+2=4?

7) "creo que internet no es la mejor fuente para encontrar la verdad en cosas como estas"

Es verdad. Por lo que sería algo bastante tonto esperar otra cosa, buscar la verdad en internet, o incluso tratar de corregir algo a alguien que escribe en internet en primer lugar, ¿no?... En cualquier caso, bueno, si internet no es la mejor fuente, me pregunto ¿cuál es?.. No. No me contestes. Ya probé con ésa, y no te gustó.

No hay "verdad" en cosas como estas. Creo yo. Me parece que en todo el post no hay una oración que diga "Muchachos, la verdad de la milanga es ésta" o algo parecido. Dicho eso, me gustaría aclarar que todavía pienso que hablás de Dios, no del artículo, de los mitos, de los relatos babilónicos y sumerios (ni te suena todo esto, ¿no?), en fin, del núcleo del post.

No espero que lo leas entero (no me devastaría que no lo hicieras, de cualquier manera), ni que tu opinión, si se le puede llamar así, cambie después de escuchar lo que uno tiene para decir.


Como sea, gracias por tu tiempo (cuanto haya sido).

Le deseo un verano feliz.

12:04 PM  
Blogger nikapo86 dijo...

A ver si ponemos un poko de orden aca....loko(Si vos sabes quien sos y seras tratado como un lokito)... no comentes si no lees todo el post....yo no entiendo joraca de religion (puede ser porque no creo ni un poco en dios..aunque no se justifica..porque, aun no creyendo se puede aprender para saber...Algo asi como aprender del enemigo)pero no por eso voy a poner un post si no tuve la delicadeza de leerlo!.. y si pongo un post...que sea asi de mediocre..

bueno chau loko, suerte en la vida!

11:56 PM  
Blogger un topo re-avant garde dijo...

me parece que no entendieron , cuando yo dije que ya desde el principio me di cuenta de que iba a ser todo asi, eso no significo que no haya leido TODO el post ni mucho menos. y bue... si le molesto mis comentarios (que los sigo sosteniendo)... no se lo tomen a personal.

tengo mas respuestas para seguir la discucion pero creo que no es lo mejor porque si uno no tiene un punto de vista (desde el vamos) espiritual (esto no quiere decir una credulidad ingenua) para creer en dios y la biblia nunca va a poder entenderla... porque siempre vamos a cuestionar las decisiones de dios cuando nosotros creemos tener la verdad o la razon ...

pero bue... lo ultimo que acoto es que el libro mas antiguo y mas leido en el mundo, escrito por decenas de personas con un mismo hilo de pensamiento (a pesar de que muchos de los escritores ni se conocian entre si) y que perduro a traves de miles de años a pesar de su dura oposicion y que habla desde principio a fin del mismo proposito, que profetizo cosas con cientos de años de anticipacion, incluso de cosas que surgen en esta precisa epoca ... NO CONTIENE ERROR... (y si lo tuviera (que sabemos que no lo tiene) no lo va a descubrir una persona como nosotros)


pero bue... muchachos, que tengan una buena semana, y disculpen por haber demorado mi respuesta ... chau.

7:56 PM  
Blogger Evocator dijo...

No pensaba meterme, pero bueno...

Para personas cerradas de mente como vos precisamente no hacemos los post. Todo tu último párrafó demuestra tu falta de investigación y de ciega fe. TODO lo que sostenés en el último párrafo es incorrecto.

No vale la pena refutarte nada, porque es obvio que no estás abierto a razonar otro punto de vista, demostrás prejuicio.

Sin más vueltas, te invito a que no visites más este blog. No lo hacemos para que lo lean personas como vos.

Saludos.

8:48 PM  
Blogger Agropio Fallaver dijo...

No podría haberlo dicho mejor.

10:37 AM  
Blogger ventas-online dijo...

Muchas gracias por los tan interesantes comentarios que se pueden leer en su blog. Es posible que la informaci�n que proporciono en estrategias de ventas pueda ser tambien util para sus lectores.
Un saludo y muchas gracias de nuevo.

5:43 PM  
Blogger ventas-online dijo...

Muchas gracias por los tan interesantes comentarios que se pueden leer en su blog. Es posible que la informaci�n que proporciono en estrategias de ventas pueda ser tambien util para sus lectores.
Un saludo y muchas gracias de nuevo.

6:12 AM  
Blogger shonny dijo...

hello,...chep dentro de todo y aunque aclares de q no keres discutir la veracidad de el relato esta bastante bien aclaro haciendo recursos de otros relatos, lo q me parece un buen recurso ya estan bien hechas las comparaciones y son creibles asi q mira yo tengo fe en dios pero no en los humanos ya q nosotros tendemos a ser seres con naturaleza malvada y llena de secretos asi q te digo solo una cosa, muy bueno lo q pusiste al menos sabes q sembraste la duda en algunos y jodiste algunas cabezas catolicas jajaja.

12:58 PM  

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